StephanieYR:英国的佛系防疫(数学系防疫)是根据模型来

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英国的佛系防疫(数学系防疫)是根据模型来的,欧洲其他发达国家,德国瑞典荷兰都是在执行这套,还有日本新加坡,也类似,非密切接触者不测/轻症自愈。只不过只有英国把话说透了herd immunity。
这是一位Royal Society of Research 的 mathematician,Cambridge的教授,这几天对UK政策的解读,言词理性并且谦虚,跟Twitter上的人回复也是一副peer的语气,十分有风度并且讲道理。
(again 我们郭嘉体量不同,医疗系统发达程度不同,所有路径都是在探讨概率,没人有绝对真相! 对于复杂的公共事务,只有舔和踩的选项真的太可悲了。)
个人两个感慨:一是人家智库多,各种专家畅所欲言可以更加精细化方案,还有一点是,很羡慕看到这种非二进制的探讨。

这位数学家没有完全同意UK目前的政策,首先试图解释了一下,然后说了自己的想法,更多的是呼吁完善细节(暂时不采取极端停摆情况下,ZF应给出更明确指导,并非毫无干预,尤其是如何保护elder和ppl with preexisting condition),也能看出言辞间更多是犹豫担心是否doable,achievable。
其实英国这个方案自信的点是相信可以控制timing,踩准扩散节奏,如果真的做到了,那很完美:即防疫,还防止短期二次回流,又最小化社会停摆的财政损失。可是赌timing这种事不是比谁努力的,太多不可控因素了……
You need the mathematicians to do the modeling, and politicians to make the almost impossibly difficult ethical decisions

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网友热门回复

thelookouts_:德英这种毫无修饰直接告诉民众gov的真实评估结果的抗疫方式,真的是建立在高度成熟的公民社会上的。。不过之后的效应还需要进一步观察

StephanieYR:确实,有待观察

不锈钢喵爪:很好,这时候就不讲一粒沙一座山了

今余先生:也只能说每个国家选择了适合每个国家实际情况的处理方式。没有出结果,讨论未来都是每个人的假设。英国选择了和中走不一样的道路,结果走向何方,谁也无法预计,也只能看发展,墙内也没啥能支招的。中走的道路是现在已见的阶段结果,但他国或是无法复制的。愿大家安康就好。

StephanieYR:是,其实国际上大家非常想看中国解除封锁后会是什么样……

wuyanyiyouyan:回复@StephanieYR:SARS不是控制住了吗?解除封锁还会反弹?可能反弹也是输入性吧。如果欧洲都那么佛系,那后面防控输入性压力好大,除非航空管制。

GG死米大:如果采用英国的国家策略成功了,那么采用强力封城做法的国家就危险了,假设世界范围内疫情被扑灭了,英国这类国家大部分人获得了免疫力,封城国家的人民大部分没有免疫力,然后2020年冬天来了,国际航班飞一飞,病毒又来了,发现了青霉素 阿司匹林的国家还是不能小瞧

StephanieYR:确实,他们要是成功了,其他人就都尴尬了……

海带儿和豆芽菜菜:这个只能说有1%的概率,因为这个病毒的目前发展和医学都告诉世人自然科学的力量有多伟大,如果还是乱跑,个体免疫是有了,那是活下来的人事,死掉人就是死掉了,对于这个病毒,人类还是尊重点他比较好,传染病几大防控途径中隔离是最简单最好操作的有效手段

SaintAK:强烈反对对二进制的污名化,要说就说二元制StephanieYR:英国的佛系防疫(数学系防疫)是根据模型来-图9

糖醋永远排骨了:跟二进制的居民聊非二进制探讨是降维打击,理解不能

鱼鸥wen:不能说是中国人独有这个问题,大多数人总盼着地主家会出傻儿子,虽然可笑,但这是人性

Phycriz:我只是想问,人命也有探讨空间?群体生命也可以讲效率最大化?难道不应该是充分检测,应收尽收,应治尽治?以此为底线然后再探讨降低感染率、病死率的策略?你右倾倾向显而易见,却不能丧失人道主义观吧。当然,真没有也不是不允许,自由派嘛,但那也就不能再标榜人权灯塔了哦StephanieYR:英国的佛系防疫(数学系防疫)是根据模型来-图10

众泽:同感,对任何人,任何家庭,一旦染病而逝,都是无可比拟的灾难,生命没有实验,只有全力以赴让每一个人得到防疫救治……这是最大的事情,更是文明之魂……没有这些对每一个生命,每一个家庭人伦的敬畏,那就是虚伪之极的表演与荒唐的借口StephanieYR:英国的佛系防疫(数学系防疫)是根据模型来-图11StephanieYR:英国的佛系防疫(数学系防疫)是根据模型来-图12

毅仔他爹:不不不,别的不知道,新加坡只是看起来佛系,其实是相当严格严谨的精细化防控。 而柳叶刀主编要喷死英国政府了。

迪卡kevin:另外你提到几个佛系的国家里,不应该加上新加坡,李总统可要被你气死了。新加坡越南是中国外防疫做的最好的

-Chenyowei:别洗了 如果国内这样早被喷出屎了

MAZALEA:理性讨论也叫洗地?你这就是po主说的二元化思维 不会动脑子

-Chenyowei:回复@Mazalea:外国动不动数学模型,轮到中国就全场情感叙事时代沙粒?

沙鱼不飞:不不不 其实就 真的就是不行 美英欧都是 别洗了

MAZALEA:二元化思维的脑子就别喷了,看都看不懂po主在说啥

goy-go:模型有对有错,最怕的就是这种模型自信,简直要命

goy-go:怎样衡量人们的情感价值,恐慌指数都是很有学问的,不能使用模型来指引重大的政治决策,只能建议

_Solenya:呵呵,中国做法,也是根据模型,也是为了获得群体免疫。病患指数增长的瘟疫,关键在于每一波上行(有N波,长期共存),不能超越医疗系统可承受的阈值。武汉挤兑了,意大利挤兑了,都是因为开始没控制住指数增长的斜率直接击垮医疗系统。如果有能力管,就在初期遏制,如果没能力管,就是俄罗斯轮盘赌。

秦皇黄汉武终归土:第一阶段.我们否认发生了事情 第二阶段.也许发生了事情,但是我们不需要做什么 第三阶段.也许我们需要做什么,但是我们无能为力 第四阶段.也许我们可以做一些我们能做的,但是太晚了

据说名字比较长容易好记:新加坡追溯所有接触者,英国干了?

青之蛋饼:这个事换到中国,预计会有一帮公知分角度爆炸。可以预计的角度有:冷冰冰的数字。不走科学验证就做社会实验。合理怀疑大量人传播会提高病毒变异概率。。。情绪一定是痛哭流涕悲怆异常的。不过换成了英国,想法就没那么多了,情绪也很镇定。

Joyyang214:有点意思,总算看明白英国佛系防治思路:1. 让60%人口最终分批通过感染获得免疫,关键是精确保证同时期每一批感染人的情况不超过医院负荷能力,由于医疗资源有限,这个逐批感染的过程会持续比较长的一个时间,或者2.快速的全部感染,按预估的百分比s一批人,但疫情能快速彻底结束

鱼鸥wen:虽然地主家有余粮,但是你这个把他们也想的太厉害了,这是瘟疫,不是实验室,英国只是简单的在遏制阶段失败了,下面只能靠拖延硬抗了,下面就是自然选择了

Joyyang214:回复@鱼鸥wen:我不评价他们厉不厉害,我只是在试图理解政策后面的理论跟逻辑StephanieYR:英国的佛系防疫(数学系防疫)是根据模型来-图13你说的也很有道理,真相很可能就是这样,实际上没什么理论,那就是遏制失败后的自我放弃吧StephanieYR:英国的佛系防疫(数学系防疫)是根据模型来-图9

BrotherQuine:问题是从民调来看绝大多数英国人民不同意这种群体感染模式。而民主决策就是通过和不通过两个结果而已。

debudayo:StephanieYR:英国的佛系防疫(数学系防疫)是根据模型来-图13这决策可是很可能涉及到几十万人的安危, 不需要全民表个态么

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