主笔唐驳虎:恐慌真可以稍稍停止了!参考流感,还可以估

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恐慌真可以稍稍停止了!参考流感,还可以估算一下野味肺炎的传播程度。如图,2017年流感季的数据,导致达呼吸道感染的重症比例是每10万人中150个人。

以武汉700万主城常住人口、890万人城镇常住人口和1100万人全市域人口(含周边区县)对应,这就分别是10500~16500人。对应的死亡(80%是老人)大约70~100人。这就是流感活跃季的威力。

现在真实的被野味肺炎传染的人数当然还是个谜,英国帝国理工的最新估算是4000。置信区间是1000到9700。按4000算还是只有流感传染率的1/3,按最高算也就勉强持平。而且这里的流感是只算重症,而野肺的一些轻症也包括进来了,按描述是很轻的,辅助服药即可很快康复。

致死性目前野肺是死亡25人,除了一个36岁之外都是老人或重要慢性病。最终的数字需要看检出和病情控制,以现在来看传播控制是很快能做到。希望能控制在50~100人以下吧。

反正现在来看,这个野味肺炎最后的病死率会保持在2%左右,有希望到1.5%。就跟流感的重症/住院病例到最后的病死率,大概是0.5%~2%。略严重一点。但其实感染率还会低的多。

这与SARS最后的10%病死率,MERS的35%病死率(导致肾衰竭不少中年人也挂)还是无法比拟,全然不同的。这是重要流行病,但还不远是恐怖疾病。

所以老蛮的说法是对的,虽然很粗暴没有给出测算推理过程,但实际上我赞同他的说法,就是相当于又来了一场流感。

当然2019~2020流感季也是偏高发,就相当于来了两场高发流感吧。

现在湿冷多雨的武汉。最急迫的问题就是普通感冒、流感、普通肺炎,跟野肺的病人完全挤在一起,都在惊慌失措,这个情绪真的需要疏导!

中国人传统上对流感倒是完全是漠然,不在乎甚至完全无知的。所以每年美国的流感死亡数字在中国总会有一番小小炒作。

像今年到现在的6600(其实还是最低估计,高估是17000。)已经是美国这些年来流感死亡最少的一年,远低于每年约4万的估算均值。当然对中国自己的,大约平均每年8.8万人的因流感引发去世,更是只有在科研论文才会提到了。

中国人和美国人不是不同的物种,彼此之间没有生殖隔离,都是5万年前走出非洲的同一个部落后代。没有什么流感病毒每年干死美国几万人,中国人只挂几个。这次能够增进对流感的了解也算是好事——那就是我们对其他流行病毒太恐惧,对流感完全全然无知。

一贯爱揭短唱衰的老蛮,这次倒是被他的粉丝们围攻的够呛。主笔唐驳虎:恐慌真可以稍稍停止了!参考流感,还可以估-图1没事,我这边也准备了拉黑清单。能够有耐心理性读到这的,咱们可以继续讨论。

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网友热门回复

圆圆小茶壶:流感这名字没起好,让人望文生义以为就是得的人多的感冒。

主笔唐驳虎:是的,好多人,哎呀,绝大部分人分不清流感和感冒。

閑閒闲齁了的蛋:回复@主笔唐驳虎:在封城、资源短缺等等的前提下,让民众冷静下来判断流感和这次冠状病毒肺炎的区别,有点太强求了,再加上湖北的的集中度远超出可承受能力,医疗条件奇缺,再考虑这个东西,死亡率这个,发生在远处,是一个数字,发生在身边,就不是一个样子了

贵地区真可怕啊:关键是医护人员根本看不过来了 医院集体发生求救社会是整个湖北啊哥 那要多少个医院啊 政府部门完全失灵 你觉得这是恐慌吗?啊!

主笔唐驳虎:我里面说了,主要是流感和野肺双重叠加了。现在是连普通感冒的也恐惧的跑过去了。

以西40公里:就是恐慌啊。流感的也觉得自己是野味了,觉得自己有点不舒服就全都往医院跑都说自己说野味,1000万的大城市这么多人跑去,医护人员看不过来太正常了。医护人员看不过来又进一步加大恐慌。

印度洋上空的鱼:这次第一个跳出来算是半给zf解围的竟然是老蛮真是大跌眼镜主笔唐驳虎:恐慌真可以稍稍停止了!参考流感,还可以估-图11

主笔唐驳虎:主笔唐驳虎:恐慌真可以稍稍停止了!参考流感,还可以估-图12同感

唯一的饭菜:我一直不喜欢老蛮,但他这次说的对的

迷路的布拉热洛纳:我也是倾向于这是一次厉害的流感,主要击倒那些本身身体比较差的人,免疫力好的人是能够抗过去的,这点上其实跟流感比较接近的。但是武汉现在明显出现了“挤兑”,这会导致原本稀缺的医疗资源更加紧张,让医护人员的压力剧增,同时加剧病毒的传播,恐慌和混乱是比病毒更可怕的东西。

猜我是什么味道:同意,我也这么想的

丹尼索瓦人在北京:没错。医疗资源的挤兑,让很多其他重症患者可能耽误诊治,反而带来很对连带损失。

新疆漫步生活:就是被互联网带节奏,搞得要亡国灭种了!和车祸比,屁都不是,和吸烟比,完全忽略不计!

朽木上的蘑菇混不吝:俺就是17年底得了流感,太吓人了,发病只几分钟,突然呼吸不畅,高烧到39.8,等我意识到挺不住,已经动不了了,头晕恶心一躺就吐,生生坐了一夜。(想想也是傻大胆,居然高烧了一晚上)第二天才去诊所治疗,治好后一直胸闷气短狂出虚汗,缓了半年才好转主笔唐驳虎:恐慌真可以稍稍停止了!参考流感,还可以估-图13

半春街道结花香:不相信湖北的可以看看湖北外的数据

主笔唐驳虎:我也注意到了这一点啦,等明天新数据更新我再做一个更完整的细分表格。

化城宝所:按美国的流感比例,武汉各种流感应该有50万人。加上普通感冒的话出现症状的人会更多。在恐慌情绪下,大量涌向医院,根本承受不了。

Aerodyn:真妹想到中国流感也能死这么多……

littquan:可以对比09年年甲流,我觉得二者战斗力(传染率 重症率 死亡率)相似。 这次是个新病毒,天然容易引起恐慌,加上各种阴差阳错机缘巧合,走到了现在这一步,但现在真的骑虎难下了,不知道往下该怎么走……

黑斯特瑞儿:去年过年我得了流感,浑身无力躺了三天,基本没吃东西,瘦了7,8斤。但是人本身很清醒,知道自己能挺过去。 这次的病说比不上流感那没道理的,肺炎啊……高热下人都是迷糊的,恐慌是没必要,但是绝不要轻视,不要去尝试那个概率里的百分之几。

扫把星辰:流感也是会死人的,还容易有并发症,不能不当一回事。

丹尼索瓦人在北京:《中国疾病预防控制中心关于印发中国流感疫苗预防接种技术指南(2019-2020)的通知》正文11页,中国最新一项研究,基于全国流感监测和死因监测系统数据,结果显示:2010-11 至 2014-15 季节,全国平均每年有 8.8 万例流感相关呼吸系统疾病超额死亡。

TommyGun复活:这种说法又是从一个极端到了另一个极端。确实没有必要恐慌到极点,但也绝不是简单一个“流感”就能概括,真这么容易,那也不用“封城”以及各大城市一级响应了。这些决定绝不是简单就可以做出的。这些重大决定背后付出的代价,不言而喻。

开心的猫咪在外面吃饭:感觉没有这么乐观,你的数据前提死亡25个是官方确诊的,这个数据真不真实还是疑问,你去看新京报的专题报道,前期1月初就有很多死亡病例,死因都是重度肺炎,肺炎感染什么菌之类,都没有确诊野肺,自然不会纳入死亡统计,所以你的前提就错了,再套公式概率结果也不太准。

吾乃作业君:重度肺炎确实会死人啊。。

微光点翠:有考虑过病毒培养基人群过大,有变异的可能吗

jjzz007:流感病毒也一样啊。流感基数更大呢,变异概率更高。防新冠肺,也一样要防流感啊。

ohazir:全年的和一个月的比较?

六道轮回爱菠萝:以现在的数据来看的确只是流感而已,但是大家担心的是目前的数据并不准确,而且湖北全省都封了如果只是普通流感又何必呢

littquan:前期不重视,现在是补偿性恐慌。骑虎难下了

若r愚y:觉得这次的事故,造成恐慌的原因,主要在于人,复杂的政治因素,和愚蠢的管理手段,责任一旦要落实到人,纷纷掩饰推脱遮盖企图瞒天过海。人祸大于天灾。

乐不思蜀11:关键是按现在这个传播速度,保不齐病毒再变异一下,新型冠状病毒变异和普通流感病毒变异的差别谁都说不准啊

清风医事:真的有流感的传播能量,那是封也没用,基本上显性、隐性感染都得过一遍,因为人群普遍易感,好在现在观察,新冠病毒传染还算小,控制传染源,切断传播途经应能较快阻断流行。

Rafael喵喵哒:希望不要有太多病患重症死亡。但目前的致死率是基于披露的的数字,但这个数字我不相信,所以还是很慌张。

littquan:披露的越多,死亡率会越低啊。死亡人数就算有瞒报也绝不会比感染人数瞒报得厉害,所以按现在趋势比例肯定会下降

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